主持人:任总非常雄辩,正方嘉宾,你们一直强调,农民利益非常重要,任总也提出来了,假使推动小产权房的话,我们国家的耕地面积无法得到保证,国家的法律也得不到尊重。
秋风:我的看法是,如果在这两种制度之间比较,哪种制度更能节约用地。那我就会说,把这个权利给农民会更有利于土地节约,那您看看各级政府征用了大量土地,而那些土地都在闲置着,这是不是浪费?你知道国土资源部告诉我们每年浪费多少土地,为什么?假定这个土地的农民拥有完全的支配权,他会考虑收益,他会把它最大限度地去发挥这个土地的资源的效率,你所担心土地被浪费的情况不会出现。
任志强:你不要说我所担心,是国家所担心的。我从来不认为粮食问题和土地有什么关系,在经济学上这只跟价格有关系。
秋风:我们在这点儿上看法是一样的。
任志强:但是,我跟你看法不一样,就是在现有法律上必须执行现有法律,我跟你就这么点差别,你可以推动法律进行修改,这是你要呼吁的,但是没有修改法律之前,你得遵守法律。
主持人:我们正方嘉宾一直在说把小产权房合法化,怎么样合法化?
胡星斗:我想可能分门别类来做,对于那种没有规划、没有审批,要它补齐所有的手续,有的应当补交一些集体出让金,开发商应当补交集体土地出让金。这个集体土地出让金不应当太高,有的住户应当补交一定的费用。但是这个费用不应当太高,这样的话就是使得这个房价,在这个小产权房的房价不会太高,它最终带动城市的房价也可能会逐渐地会下降。
胡景晖:小产权房为什么这么热,确实跟高房价有一定的关系。说这个小产权问题可以看成是一个高房价的并发症,但是房价问题怎么解决,不是通过违法的途径解决,比如说增加土地的供应量,改革一手房的开发结构,保护二房市场,增加房屋租赁的形式,包括政府保障性住房体制的迅速建立,保障性住房快速进入市场,这些合法途径都能够解决目前由于高房价导致很多人住不上房子的问题,没必要通过冒险的非法途径去解决。
主持人:秋风你的意见?
秋风:我的意见是既然我们现在本身这个制度,就是一个城乡分割的制度,而这个土地的所有权就是分割的,那么就有两个产权,两个产权并行,很简单。
任志强:大家没有说两个产权的问题。
秋风:你听我说完。我们现在这个城市的房屋的产权证是谁发的?是政府作为一个土地所有者签发给你的一个文书,这个文书证明我把土地的70年建设使用权给你,那么好了,我们按照权利平等的原则,很简单,我们这个集体土地的所有者签发一个文书我也是把50年、70年的建设使用权转让给你,这就是一个合法的产权。









