秋风：我反对两位的说法，这个不能说它是违法的。应注意这个用辞，它最多是法律之外。

主持人：各位各位，小产权房处于法律的模糊地带，我们是不是可以请陈律师讲一讲，您认为这个小产权房是违法的，它到底是违反的是那个法？

陈旭：就是说从土地管理法角度来讲，国家对土地的使用有一系列的规定，包括对集体土地的使用。耕地，大家都知道不能随便去侵占。

主持人：农民自己的宅基地呢？

陈旭：如果是他自己的宅基地，当然不能给农村集体所有成员之外的人去买卖、使用。

主持人：对于那些集体所有制的土地，如果要开发商品房的话，需要那些程序？法律是是怎样规定的？

陈旭：首先国家要征地，征地按现在的制度就是招拍挂，要出让，然后由开发企业去挂牌、摘牌，去竞拍下来，然后进行开发。

主持人：所以违反了这个流程，这土地就不能够派这种用场。

胡星斗：我们主张合法化指的是在保护好耕地，在保护好环境，这样经过规划审批的情况下，要逐渐地允许集体土地的流转、使用、甚至建设商品房。

陈旭：那不对，没有规矩不成方圆，没有规矩，这样的行为肆意发展下去，我们国土资源要大量流失，生态环境造成大量的破坏。

胡星斗：目前不能够鼓励这种行为，但是过去已经做了的，要逐渐地让它合法化，要补一些手续。

陈旭：怎样来处置这个善后的问题，那是以后的事情。

主持人：我们双方嘉宾已经是争的不相上下，小产权房到底应该何去何从，作为房地产商又是怎样看待这个问题的，现在让我们有请北京华远房地产公司的总裁任志强先生上场。

任志强，北京华远房地产股份有限公司总裁，在地产业内以“直率敢说”闻名，曾发表的一系列言论，包括：房地产品牌就应该暴利；宏观调控是为了房价稳涨等等，在社会舆论中引发了很大的争议。那么，他对于小产权房屋，又会有什么样的独特观点呢？

主持人：任总，您在博客上说建设部仅仅发布这样的风险提示是不够的，而是应该对于小产权房这样违法的交易进行严肃的管理，说说您的理由。

任志强：那么这个所谓的小产权房，他们刚才辩论我听见了，我不认为都是违法的。很多小产权房是合法的，有批准、有小城镇规划、有建设规定，但是他交易是违法的。因为我们是在两种土地管理制度的条件下，一种是集体土地的管理办法，一种是国有土地的管理办法，但是你要把它变成商品房，就只能服从房地产法，上面明确写着什么样的情况房屋才能进行交易。

主持人：你不是这个村的居民，就不能够买。

任志强：不属于这个集体所有用地范围之内的成员，你就不受它保护，即使我们要施行的物权法上，也明确规定了宅基地是不能向城镇居民转移的。这个初稿7、8次讨论中都是争来争去，最后也没有实施，那么也就是现行法律是不允许。城市居民在享受这个政府对农民的优惠政策，这跟你抢其他人的钱没什么区别。